Une conférence de Sami Hossam , au Québec.

Elle date du 16 janvier de cette année.

S'il vous plait , même si elle est un peu longue (un peu plus d'une heure un quart) , et que le premier quart d'heure est un peu laborieux , prenez la peine de la regarder : vous assistez ensuite à un commentaire du Coran absolument éclairant.

Le conférencier est de plus en plus à l'aise au fur et à mesure de sa lecture , et nous apprend des choses que nul Occidental n'a le droit d'ignorer vu les événements actuels ET À VENIR .

Sami Hossam sait de quoi il parle : il est musulman marocain d'origine , arabophone et donc peu susceptible de racisme ( qualificatif souvent appliqué aux "islamosceptiques" afin de discréditer toute critique argumentée de l'Islam ).

Faites-vous votre idée , par vous-même et à l'éclairage de cette conférence .

Je veut bien mais il est ou le lien ?

Oups !

Merci Dent d'acier !

En tout cas à diffuser le plus largement possible .

Je me permets de réitérer : donnez-vous la peine et le temps de suivre cette intervention .

Les Occidentaux sont ignorants des dogmes de l'Islam , et sont prompts à l'ethnocentrisme .

Voyez la vérité en face , même si elle est décevante et inquiétante , c'est toujours mieux que pratiquer la politique de l'autruche ...

Bonjour à tous.

J'ai écouté avec grand intérêt la conférence de Sami Hossam.

Effectivement, comme bon nombre de québécois, je suis ignorant de la culture arabe et de l'Islam et j'ai appris avec un certain étonnement les messages du Coran.

Aussi aberrant que puissent être ces passages, rapportés par Sami Hossam, je me demande ce qu'un Ayatollah aurait à dire pour faire contrepoids. Attention, je ne dis pas être en désaccord avec M. Hossam mais je n'ai que son point de vue.
Le danger d'un seul point de vue n'est-il pas que l'on se coupe de 50% de l'information pour nous faire une idée juste et objective ?

Maintenant comment qualifié le Coran ? Il officialise en quelque sorte des actions répréhensibles de mon point de vue mais le viol, les femmes battues, les droits des femmes inégaux ça n'existe pas au Québec ? Ça n'existe pas dans la religion catholique ? OK c'est défendu mais le résultat n'est-il pas le même, c'est à dire que le viol, l'inceste, les femmes battues, l'inégalité des droits, bien que nous ayons fait de grands progrès existent ? Officialiser de tels actes dans une chartes religieuse comme le Coran n'engendrent pas les pires excès ?

M. Hossam nous montre un coté sombre du Coran ou les femmes, encore, sont les victimes. Il fait appel à notre sens de la justice, notre sens éthique et prône la liberté d'expression et de choix. J'imagine qu'il nous demande de comprendre une situation qui va au delà du jugement car un jugement est une fin en soi alors que la compréhension est plutôt le commencement de quelque chose.


C'est clair qu'on ne peut bâtir une société sur l’intolérance.

Non tu as mal compris son propos, il nous décrit simplement la culture de base musulmane. Après tu as tu en as qui font la part des choses et d'autres qui prennent tout au pied de la lettre comme les islamistes, talibans, frères musulmans et d'autres encore. Des gens qui soit dit en passant ne sont pas très bien toléré dans les pays musulman laïc.
Ici nous sommes élevé avec la charte des droits et libertée, notre mentalité en est imprégné, sur cette base certain de nos comportements et réaction en général sont prévisible même si individuellement c'est plus complexe. Idem quand on analyse avec quoi on grandit les musulmans (le coran est présent dans toute leur religions, secte et dans les écoles).

J'ai peut-être mal compris son propos...
Sa ma donné l'impression qu'il voulait dénoncer la propagande haineuse du coran.
Le fait d'endoctriner les jeunes avec des débilité du genre tuer des infidèles.
C'était surement pas trop mauvais il y a des centaines d'années mais bon de nos jours c'est pas acceptable.
En tout cas je comprends un peu mieux maintenant... la religion contrôle leur vie un peu comme nous il y a longtemps.
De savoir que des enseignements haineux comme sa sont présenté dans des écoles musulmane a des jeunes au Canada...
Sa me fait... chier et me fait peur aussi. En tout cas il leur faudrait plus de gens comme monsieur Hossam, pour sortir de leur ignorance et endiguer la haine a la source.
Ils sont élevé en pensent que c'est dans leur droit de tuer les infidèles en 2014 calvaire.

Après faut pas ce demander pourquoi sa merde autant.

Vieux proverbe chinois, "si tu veux tuer quelqu'un facilement, apprend à le connaître"


Ce que M. Hossam dit, entre autre, favorisons le dialogue. Pour y arriver, il faut s'ouvrir aux pour et aux contre de chacune des parties. Avoir 100% en main les litiges pour trouver la solution.

Dents d'acier, je ne sais trop ce que je n'aurais pas compris. Ce n'est pas une critique du propos de M.Hossam que je remet en cause, c'est tout le contraire. Ce que je relève est le seul danger de baser notre point de vue sur une religion qui compte un fort % de membres sur la planète que sur ce seul point de vue. Personnellement je serais curieux de connaître le point de vue d'un Imam ou Ayatolla (lequel des deux est le bon) dans le seul but de confirmer mon idée sur le Coran mais aussi, de constater la possible fermeture d'esprit des leaders religieux Islamiques sur ces abominations. Par le fait même, établir la complexité de la situation, dû à cette possible fermeture aux changements des leaders religieux Islamiques.

Si c'est effectivement le cas, que les Imams ne veulent rien savoir de changements au Coran, comme le suggère M. Hossam, comment règle t'on cet épineux problème maintenant installé au Québec ? Ce que dénonce M.Hossam est bien mais dès lors que l'on connait le problème, on fait quoi ?

Ce que j'ai voulu faire ressortir est de 1, que le Coran officialise des gestes inadmissibles envers les femmes alors qu'ici il y a les mêmes gestes tout aussi inadmissibles, à la différence qu'ils ne sont pas encouragés. Comment faire comprendre à un homme, majeur et vacciné, d'une culture qui encourage de tels actes depuis toujours, qu'ici au Québec ça ne se fait pas et par ailleurs, il suffit à cet homme d'ouvrir les journaux, les cas de viols et incestes, fait par de bons québécois, font les manchettes. Cornélien problème de cohérence, hein! Et de 2, qu'on ne peut régler un problème qu'avec 50% des éléments de ce problème.

Je répète que ce n'est pas ce que rapporte M.Hossam que je discute mais la façon de faire un pas en avant pour régler ici du moins une situation qui peut dégénérer.

Entab, tu as un sentiment de peur que je partage avec toi. Nous avons un point commun qui devrait nous inciter à discuter le plus librement et ouvertement possible de cette situation.

Je me suis balader d'une discussion à l'autre et je constate que la charte de la laïcité et des droits québécois n'est pas très bien acceptée ici, par les intervenants sur ce sujet du moins et ce n'est pas à moi de juger ce qui vous semble juste.

Il y a une connexion naturelle entre la charte et le présent sujet. Je ne veux pas vous faire changer d'idée sur la charte mais l'objectif d'une telle charte est de prévoir le futur du Québec avec l'arrivée d'un nombre grandissant d'immigrants de toutes cultures et religions. De permettre à ces cultures différentes, des religions aux antipodes, de cohabiter dans l'harmonie et de faire comprendre à ceux et celles qui désirent vivre au Québec qu'il est d'autorité laïc, que ce qui se passe dans les maisons appartient de droit à ses habitants et que les lieux publics sont ouverts au droits mais régis par les devoirs. Que s'ils choisissent le Québec pour la liberté qu'il procure, ils seront conviés, eux aussi, à protéger cette liberté. Avons-nous pris les mots et les moyens pour leur faire comprendre ça ? Avons-nous eu la volonté de leur faire comprendre ?

On parle ici de l'Islam. On pourrait parler, sans être hors sujet, des écoles juives subventionnées qui ne suivent pas les règles établies pour la majorité québécoise. Parler des juifs du Québec et du Canada est un exercice périlleux. Ce n'est qu'un exemple pour démontrer que vivre en société ce n'est pas facile et qu'avec des règles claires, on peut s'en sortir, c'est ce que je crois.

Mais votre idée vaut la mienne, on se comprend la dessus.

PS : actuellement , en moyenne , deux nouvelles mosquées par semaine sont construites en France .

Ces mosquées ont un nom de baptême (si je puis dire) , donné de façon tout à fait officiel par leurs promoteurs , et figurant souvent au fronton de celles-ci .

Sais-tu le nom le plus courant utilisé ?

Al Fath .

Va voir la traduction sur Google .

Richard333

Tu as une très bonne plume, contrairement a moi qui peine a mettre mes idées en ordre.
Ceci étant dit j'aime beaucoup ce sujet ainsi que d'autre. Donc je suis content de pouvoir échanger.

Tu dis craindre que les propos de Hossam puissent qu'a alimenter la peur. Il faut ce demander si cette peur est justifié ou non. Non?
La peur peut être bonne, elle a surement contribué au meilleur comme au pire dans notre histoire.
Je crois que nos grandes différences de culture ainsi que l'éducation reçu nous divise radicalement.
La plupart des musulman qui arrivent ici sont de bonne personne et sont prête a s'adapter.Mais un grand nombre apportent
avec eux leur mode de vie le bon comme le mauvais.

Nous sommes des gens bien intentionné ici pour la majorité au Québec. On accueil chaleureusement et aide les nouveau arrivants.
Plus souvent qu'autrement on les accommodes de bon gré. Je veux dire nous sommes bienveillants.

Je n'ai pas entendu beaucoup d'autre message de musulman qui comme lui expose la racine du mal dans le coran.
La faction musulman radicale semble être a travers le monde en genre que guerre sainte. Plus ou moins silencieuse.
Faire passer sa a heure de grande écoute je ne sais pas ce que sa donnerait... surement plus de haine je suppose.
En fait je ne sais pas. J'aimerais que la société ouvre les yeux sur la situation a tout le moins.

J'ai peur que nous soyons parasité de l'intérieur par le nombre. La charte nous aurait-elle aidée? Pas certain.
Elle était a mon sens a coté du problème, sa ressemblait plus a un code vestimentaire. Je pense qu'avant de laisser entrer
des gens de tout horizon dans notre pays et province, faudrait leur faire signer un contrat. Qui serait en fonction
de la provenance des arrivants. Quelques chose de bien écris mais avec des passages du genre:

Ici au Canada les femme et les hommes ont les même droit et privilège.
Ici au Canada c'est pas les saintes écriture qui font office de loi.

Un espèce de contrat de vie envers tout le pays.
Puis au moins il pourrait plus jamais plaider l'ignorance et leur différence de culture.
Puis selon certaine condition, nous pourrions retourner les barbare radicaux dans leur coin de pays.

Je doute fortement que nous allons en arriver la un jour. Peut-être pour le mieux...
Mais en attendent ou laisse pratiquement entrer n'importe qui puis on les accommodent.
On laisse des écoles musulman propager la haine a des gamin a travers le coran.
Dans certaine mosquée des imams colportent les bien fait de la servitude des femmes.
Nous invitons même des imam a colporter leur propagande dans nos universités.

J'ai honte de notre mollesse et du mal que sa engendre en laissent faire sans rien faire.
Sa me fait peur, on a pas les bons mécanismes pour bien répondre a sa.
Notre autre charte, celle des libertés canadienne donne beaucoup de droit et pas beaucoup d'obligation.
Puis sans vouloir faire de peine a personne, faudrait vraiment sortir tout les bondieuseries de la charte.

Puis quand je parlais de bon ton dans mon précédent message, je pensais au guerre en terre sainte.
Tuer les infidèles quand c'est la guerre le message est plus approprié je trouvais