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Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : jeu. juil. 07, 2011 8:01 pm
par Dents d'acier
Bien qu'étant maintenant fédéraliste je dois reconnaître que le vote contre le bloc le 2 mai dernier n'en était pas un contre la souveraineté. Je pense que le questionnement est plus profond, à mon avis c'est le national socialisme qui est en crise.
Layton avec son socialisme plus ouvert, moins revanchard, moins extrémiste et surtout pouvant représenter une alternative à Harper et sa droite qui faisais peur.
Pour moi c'est ce qui explique la vague orange.

La ou je n'embarque pas dans le raisonnement de nos souveraineux de service c'est quand ils concluent automatiquement que ceux qui sont en faveur d'un Canada unis sont automatiquement colonisé, larvaire, démuni ou soumis.
Personnellement du temps ou je regardais passé la parade sans rien faire et que je ne connaissais à peut près rien à la politique québécoise, canadienne et international j'étais souverainiste... moi j'étais pour le oui en 95. Mais depuis que je suis plus renseigné sur un maudit paquet d'affaire c'est bizarre je suis fédéraliste.
Est-ce que je dit que les souveraineux ont des lacunes ? Aucunement c'est une question de choix et je le respecte, malheureusement le respect ne vas que dans un sens.

Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : jeu. juil. 07, 2011 8:05 pm
par daniela
L'ex-gouverneure générale du Canada déplorait la trop grande ouverture des Québécois envers tous les pays du monde. Elle le déplorait en ajoutant qu'il serait préférable pour les Québécois d'être ouvert sur le Canada. J'appelle ça une politique de fermeture et de courte vue.

Pour le vote NPD, la très grande analyse politique des électeurs se basait (d'après moi), sur le sourire de l'un et l'air bête de l'autre. La seule chose qui était claire dans leur tête c'est qu'ils ne voulaient pas de l'extrême droite religieuse conservatrice de Harper.

@Sasi, tu utilises le terme "votre province". Ce n'est donc pas la tienne et on a rien a foutre de ce que tu peux penser de quelque chose qui ne te regardes pas.

Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : jeu. juil. 07, 2011 8:42 pm
par Halpachino
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Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:13 pm
par Halpachino
Sasi a écrit :Les plaines d'Abraham! Ben voyons... Tiens, avec un tel raisonnement, l'Allemagne pourrait continuer de honnir les pays alliés qui l'ont battue en 45!
Le caractère extrêmement simpliste de ton contre-argument montre à quel point tu traites avec mépris le sérieux de cette discussion.

Si l'Allemagne actuelle ne continue pas de honnir les pays alliés qui l'ont battue, c'est parce que les Allemands ont compris que c'était les nazis que les Alliés étaient venus combattre, et non la nation allemande. Légère nuance... Et il y a également une différence assez nette entre Montcalm et Hitler...
Sasi a écrit :Je vis dans le présent et non dans le passé et la rancune.
Tu sembles être bien fière de cette réplique, et même si j'admets qu'elle peut faire joli dans un salon, en revanche, comme argument, elle n'est pas tellement utile. Toute la culture et les connaissances d'un peuple sont basées sur son passé, et c'est en tenant compte du passé qu'on peut évoluer. Sinon, à quoi servirait la mémoire ? Je préfère largement me souvenir du passé, et tenir compte de mes origines, que de tout renier et de me soumettre à la culture d'un autre peuple.

Il ne faut pas se le cacher, il existe au Canada deux cultures qui se foutent royalement l'une de l'autre, et ça fait quelques 400 ans que ça dure, alors ce n'est pas demain la veille que ça va changer.

Là je parle seulement au niveau des idées et des principes. Car pour ce qui est de gérer la cause souverainiste au sein du Québec actuel, on ouvre tout un autre débat dans lequel j'ai déjà exprimé mes opinions.

Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:56 pm
par daniela
La police qui vole un drapeau du Québec. Ça c'est une honte qui devrait être dénoncée.

On a beau être fédéraliste, il y a des limites à s'en prendre aux symbole du Québec.

voir à 3:00


Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : jeu. juil. 07, 2011 10:58 pm
par Dents d'acier
Moi j'ai vue un crétin qui au moment ou le policier arrive à sa hauteur cesse de faire tournoyer son drapeau au dessus de sa tête et semble faire exprès pour provoquer le policier en dirigeant volontairement le drapeau dans la face du policier.

Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : ven. juil. 08, 2011 7:58 pm
par daniela
Dents d'acier a écrit :Moi j'ai vue un crétin qui au moment ou le policier arrive à sa hauteur cesse de faire tournoyer son drapeau au dessus de sa tête et semble faire exprès pour provoquer le policier en dirigeant volontairement le drapeau dans la face du policier.
Ta vision de fédéraliste biaisée t'embrume les lunettes.

J'ai analysé les images en commençant bien avant l'arrivée du policier.
Par moment il fait un va et vient avec son drapeau québécois. Par moment, la majorité du temps, il se contente de le tenir légèrement sur la gauche, la main droite retenant la base du mat, et la gauche légèrement plus haute.
Il avait déjà cessé de faire son mouvement de va et vient à son drapeau quand le policier arrivant par derrière, donc après l'arrêt du mouvement, vient mettre son bras et sa tête dans le drapeau.
Le policier, au lieu de continuer sa marche rapide, ce qui avait permis de rattraper ce bon citoyen québécois, préfère ralentir et rester à hauteur du drapeau québécois.
À 2:54, le policier rentre dans le drapeau ( trop difficile de le contourner). À 2:58, d'un geste agressif il arrache et vole ce drapeau québécois. Un gros 4 secondes.
Le crétin dans cette histoire ces cet imbécile de policier fédéraliste sur un power trip. si ce bon citoyen québécois avait été crétin, il aurait tombé dans le piège d'insister pour ravoir son drapeau québécois. À ce moment, l'imbécile de policier fédéraliste en aurait profiter pour l'arrêter et porter des accusation de voie de fait avec une arme contre ce bon citoyen québécois.
Franchement Dent dacier, tu vision biaisée de fédéraliste est désolante.

Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : dim. juil. 10, 2011 1:10 am
par Sasi
@Daniela, je vis au Québec, j'y ai même épousé un québécois. Mais quand je lis les souverainistes, j'ai clairement l'impression que mon Québec n'est pas le même que le votre. Le mien a un pied dans l'avenir, le votre stationne dans le passé, dans la rancoeur et la rancune.

Parce que voilà, Alpachino, que l'on tienne compte des éléments du passé pour évoluer, je l'admets, c'est fort juste. Mais que l'on tienne compte des éléments du passé pour ne pas évoluer et pour entretenir une culture d'ostracisme, de rancoeur et d'aigreur, comme le fond les souverainistes, non. La réponse aujourd'hui aux problèmes du Québec est de se revendiquer comme un état canadien.

Ah, et pour information, après la guerre, l'Allemagne a été occupée par les alliés et a souffert de cette occupation. Quand ton sol natal est occupé par des étrangers, même si ta défaite n'était que justice, tu l'as en travers de la gorge. Mais l'Allemagne est un pays qui a su se faire une place de premier choix au sein de l'Europe, qui est une des grandes puissances économiques. Un exemple que le Québec ferait bien de suivre au sein du Canada, qui est déjà une grande puissance et un pays réputé pour sa démocratie.

Il n'y a jamais de progrès dans l'exclusion, jamais.

Sinon, concernant cette vidéo moi j'ai vu un type qui a maintenu un drapeau dans la face d'un policier. Et une dernière chose: Ce qu'ont fait ces souverainistes en manifestant, m'a révoltée profondément. Ils ont bafoué une loi ancestrale: Celle de l'hospitalité.... Pitoyable image qu'ils ont offert à ce jeune couple qui par sa visite, qui n'était pas en coup de vent, a témoigné de la considération que la Monarchie britannique accorde au Québec. Bref, un manque absolu de savoir vivre, d'élégance et de politesse. J'ai eu honte....

Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : dim. juil. 10, 2011 11:23 am
par Léo
Sasi a écrit :@Daniela, je vis au Québec, j'y ai même épousé un québécois. Mais quand je lis les souverainistes, j'ai clairement l'impression que mon Québec n'est pas le même que le votre. Le mien a un pied dans l'avenir, le votre stationne dans le passé, dans la rancoeur et la rancune.

Donc même l'arrêt du bilinguisme avec Service Canada dans les maritimes, c'est du passé. Dans le fond ce que vous voulez, c'est que l'ont se taisent à jamais et que vous fassiez ce que vous voulez, c'est-à-dire nous assimiler. Même la loi 101 n'est pratiquement plus sans effet, de par les décisions de la cour suprême. Dis-moi pas que le fait français à déjà avancés, depuis que les Anglais sont arrivés au Canada.

Parce que voilà, Alpachino, que l'on tienne compte des éléments du passé pour évoluer, je l'admets, c'est fort juste. Mais que l'on tienne compte des éléments du passé pour ne pas évoluer et pour entretenir une culture d'ostracisme, de rancoeur et d'aigreur, comme le fond les souverainistes, non. La réponse aujourd'hui aux problèmes du Québec est de se revendiquer comme un état canadien.

Et les villes qui se sont défusionnés de Montréal, parce qu'il avait peur de faire partie de la minorité, c'est quoi ça, est-ce de l'ostracisme?

Ah, et pour information, après la guerre, l'Allemagne a été occupée par les alliés et a souffert de cette occupation. Quand ton sol natal est occupé par des étrangers, même si ta défaite n'était que justice, tu l'as en travers de la gorge. Mais l'Allemagne est un pays qui a su se faire une place de premier choix au sein de l'Europe, qui est une des grandes puissances économiques. Un exemple que le Québec ferait bien de suivre au sein du Canada, qui est déjà une grande puissance et un pays réputé pour sa démocratie.

C'est démocratique ça que la constitution soit signé, que par sept provinces pour être acceptés. Mais pour l'accord du Lac Meech, cela n'a pris qu'un député et le Premier ministre de Terre-Neuve, avec Meech on était bien plus près du 90%.

Il n'y a jamais de progrès dans l'exclusion, jamais.

Tu as raison on n'a qu'à voir, la constitution Canadienne qui n'a pas été signé par le Québec, parce qu'elle n'a rien de bon pour nous.

Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : dim. juil. 10, 2011 12:52 pm
par Halpachino
Sasi a écrit :...je vis au Québec, j'y ai même épousé un québécois.
Alors pourquoi dis-tu "votre" province ?
Sasi a écrit :...Mais quand je lis les souverainistes, j'ai clairement l'impression que mon Québec n'est pas le même que le votre. Le mien a un pied dans l'avenir, le votre stationne dans le passé, dans la rancoeur et la rancune.
Il ne s'agit pas de vivre dans le passé et la rancune, bien au contraire. Vouloir que le Québec devienne un pays signifie justement rompre avec le passé et opter pour un changement qui va de soi. Par ailleurs, il est étonnant que tu n'aies pas encore remarqué qu'au Canada, c'est le Parti Conservateur qui est au pouvoir. Est-ce que tu connais le sens du mot "conservateur" ? Alors arrête un peu de vivre dans le passé, tu veux bien ?
Sasi a écrit :...Parce que voilà, Alpachino...
Halpachino...
Sasi a écrit :..., que l'on tienne compte des éléments du passé pour évoluer, je l'admets, c'est fort juste.
Encore heureux...
Sasi a écrit :Mais que l'on tienne compte des éléments du passé pour ne pas évoluer
Ça c'est du mépris ma belle, car rien ne te permet de faire ce genre d'affirmation.
Sasi a écrit :...et pour entretenir une culture d'ostracisme
Encore une accusation gratuite bourrée de mépris qui témoigne d'une bien pauvre ouverture d'esprit. Tu prétends vivre au Québec, c'est étonnant. Je ne sais pas dans quelle bulle tu vis, mais il serait grand temps que tu laisses tomber tes oeillères ridicules avant d'oser parler d'ouverture sur le monde. Car quelqu'un qui n'est même pas capable de comprendre et de juger correctement les gens qui l'entourent, ou d'avoir un minimum d'estime pour eux, n'est pas digne de vivre avec eux et ne mérite pas de bénéficier des avantages que lui offre leur communauté.
Sasi a écrit :..., de rancoeur et d'aigreur...
C'est justement pour se séparer de ce purin que les Souverainistes existent...

Sasi a écrit :..., comme le fond les souverainistes, non.
Comme le "fond" ? Ah, comme le "font" tu voulais dire... Car sur le fond des choses, tu es plutôt absente...
Sasi a écrit :La réponse aujourd'hui aux problèmes du Québec est de se revendiquer comme un état canadien.
Il serait intéressant que tu essaies, un tant soit peu, de justifier tes affirmations. Pour commencer, quels sont les problèmes du Québec selon toi ?
Sasi a écrit :Mais l'Allemagne est un pays...
Justement, tu l'as dit. L'Allemagne est un PAYS. Maintenant, et dis-le moi si je vais trop vite pour toi, comment crois-tu que les Allemands réagiraient si la France, par exemple, avait pris possession de leur territoire ? Ils seraient heureux de faire partie de la France ? Tu les accuserais d'ostracisme s'ils voulaient récupérer leur pays ? Ou de vouloir redevenir des nazis, tant qu'à y être ? Essaie de faire un petit effort, s'il-te-plaît, parce que là ça commence à devenir gênant...
Sasi a écrit :...qui a su se faire une place de premier choix au sein de l'Europe, qui est une des grandes puissances économiques.
Oui oui, ça va. On sait ce qui se passe en Europe. Merci quand même.
Sasi a écrit :Un exemple que le Québec ferait bien de suivre au sein du Canada
Un exemple que le Québec, en tant que pays souverain, pourrait bien suivre au sein de la communauté internationale. Tu devrais élargir un peu tes horizons ma chère...
Sasi a écrit :, qui est déjà une grande puissance
Tu parles de quoi là ? De puissance économique ? Militaire ? Ou tu balances tout ça juste pour faire joli...
Sasi a écrit :...et un pays réputé pour sa démocratie.
Eh bien, ma pauvre, tu as raté plusieurs chapitres. Car au niveau de sa démocratie justement, le Canada a essuyé, ces dernières années, les pires critiques de son histoire. Écoute, arrête de vivre dans tes rêveries du passé et ajuste-toi un peu à la réalité de l'heure. Je ne sais pas si on t'a fait subir un lavage de cerveau quand t'es arrivée ici mais, si c'est le cas, il a été drôlement efficace.
Sasi a écrit :Il n'y a jamais de progrès dans l'exclusion, jamais.
Incroyable. Quand tu as quitté le domicile familial pour prendre ta destinée en main, était-ce pour exclure tes parents ? Qui parle d'exclusion ici, à part toi ?
Sasi a écrit :Sinon, concernant cette vidéo moi j'ai vu un type qui a maintenu un drapeau dans la face d'un policier. Et une dernière chose: Ce qu'ont fait ces souverainistes en manifestant, m'a révoltée profondément. Ils ont bafoué une loi ancestrale: Celle de l'hospitalité.... Pitoyable image qu'ils ont offert à ce jeune couple qui par sa visite, qui n'était pas en coup de vent, a témoigné de la considération que la Monarchie britannique accorde au Québec. Bref, un manque absolu de savoir vivre, d'élégance et de politesse. J'ai eu honte....
Si tu as tant d'admiration pour la monarchie britannique, pourquoi ne vas-tu pas vivre en Angleterre ? Par ailleurs, pour quelqu'un qui se targue d'être progressiste et de regarder vers l'avenir, c'est extrêmement étrange que tu accordes une quelconque importance à cette institution médiévale totalement désuète. Faudrait sortir un peu de tes poupées et de tes contes pour enfants, Walt Disney, les beaux princes et les belles princesses, les papillons bleus et tout ça, ça fait un temps tu sais... À la longue, ça peut devenir quelque peu aliénant...

Re: Du PR pour la Monarchie...

Publié : dim. juil. 10, 2011 3:36 pm
par Polémix
Les anglos et fédéralistes comme sasi sont tellement pathétiques avec leur argument de l'avenir contre le passé. Ils se gênent de justifier le contexte actuel par la bataille des plaines d'Abraham. C'est hypocrite.

Nous avons le droit de nous rappeler. Nous avons LE DEVOIR de nous rappeler. Parce qu'on ne va nulle part si on ne sait pas d'où on vient. Les anglos savent très bien cela, d'ailleurs. Ils aiment juste pas qu'on se souviennent de leur racisme sectaire et de leurs crimes contre l'humanité commis au Canada

Alors : Je me souviens !

P.S. : Si vraiment les anglos et fédéralistes comme sasi veulent la paix et l'unité du canada, qu'ils commencent par reconnaître les traitement inhumains fait aux peuples Canadiens et Indiens par leur Canada (celui des anglos), qu'ils en demandent sincèrement pardon et qu'ils offrent réparations pour le mal et la souffrance qui ont été injustement infligés. C'est seulement comme ça qu'on pourra préparer un avenir meilleur.