Forum Québec

Je ne crois pas qu'Israël est en guerre de par sa volonté. Jamais Israël n'a déclaré la guerre, pas plus que les voisins remarque puisqu'ils ont toujours attaqué comme les Japonais ont attaqué Pearl Harbor: sans déclaration de guerre.

Je trouve aussi qu'Israël n'est pas exempt de tout reproche, mais que dire des autres ?

Si je n'appuie pas les colonies, j'appuie en tout cas la revendication de Jérusalem comme capitale de l'État hébreu. Un raison parmi d'autres:

Durant la guerre israélo-arabe de 1948-1949, la Légion arabe prend le contrôle du site dont l'accès est interdit par les autorités jordaniennes, aux Juifs, en violation de l'article VIII des accords d'armistice signés entre les belligérants. Pour la première fois depuis les Croisés, les Juifs qui étaient nombreux dans le quartier des Maghrébins sont alors absents de la vieille ville de Jérusalem. Pendant les dix-neuf années qui suivent, les nombreuses demandes par des officiels israéliens et des groupes Juifs, tant aux Nations Unies qu'auprès d'autres organismes internationaux pour essayer de mettre en application l'accord d'armistice, restent vaines. Seuls les soldats jordaniens et les touristes peuvent avoir accès au site qui est un temps transformé en dépotoir.

Source: Wikipedia - Mur des Lamentations

Quand Israël a repris le contrôle, à la suite de la guerre des Six-Jours (ils n'en étaient pas les agresseurs, rappelons-le), au lieu de se venger en interdisant l'accès à l'esplanade des mosquées, ils ont laissé libre accès au 3e lieu saint de l'islam... Tu vois, ils se font attaquer, perdent ce qu'ils ont de plus précieux, l'ONU refuse d'intervenir pendant 19 ans, et quand ils se font une nouvelle fois attaquer mais réussissent à récupérer ce qu'ils avaient perdu et avait été souillé, ils ne se vengent pas...

Il n'y a pas photo entre les deux peuples... Pour preuve l'immonde propagande anti-israélienne qui retentit partout dans le Monde et basée quasi exclusivement sur des mensonges et sur des dénis de l'Histoire.

centurion a écrit :

Mark a écrit :Appliquons cela à un autre exemple: si les nazis avaient chassé les juifs de l'Allemagne, aurait-ce été pareil que les envoyer dans des chambres à gaz ?

Le parallèle que tu fais fréquemment avec les juifs et les nazis est ridicule.
Les juifs n'ont pas volé les terres allemandes et mis les Allemands à la porte en nommant le pays Israël comme ils l'ont fait avec les palestiniens.
Juste ça explique pas mal l'envie de rayer son ennemi de la carte. En parlant de rayer, c'est bien Israël qui a rayé de la carte la Palestine qui n'est pas encore un état.
En terme de violences, de mortalité et de méthodes, les israéliens s'apparentent plus aux nazis que les palestiniens.

Donc je reprends tes mots:

Tu me déçois là, il ne faut pas charrier quand même.

C'était un exemple pour expliquer la différence entre "pousser un peuple avec des bulldozers" et "éradiquer un peuple".

En fait, il y avait beaucoup de juifs sur cette terre sous mandat britannique. Le partage m'a semblé équitable, non ? 85% pour les Jordaniens, 15% pour les Israéliens.

Mark a écrit :C'était un exemple pour expliquer la différence entre "pousser un peuple avec des bulldozers" et "éradiquer un peuple".

En fait, il y avait beaucoup de juifs sur cette terre sous mandat britannique. Le partage m'a semblé équitable, non ? 85% pour les Jordaniens, 15% pour les Israéliens.

Pourquoi recourir au mensonge Mark?
Tout d'abord, on parle de palestiniens et non de jordaniens.
Le déni de l'existence de la population palestinienne est une tactique d'extrêmiste sioniste.
Es-tu un extrêmiste sioniste?

Par la suite tu parles de 85% pour les "jordaniens" et seulement 15% pour les israéliens.
Saches que la proposition du 29 novembre 1947 donnait environ 55% des terres aux israéliens.
Il faut aussi savoir que la population juive représentée par le Yishouv ne possèdait que 7 % de la propriété foncière... On appelle ça du vol en d'autres termes.

Tu t'es trompé de carte, centurion. La carte du Mandat palestinien britannique, la voici:



Une autre:



Quant au "peuple palestinien", c'est une invention pure et simple, puisque la Palestine n'a jamais existé en tant que pays.

Israël n'existait pas et les juifs étaient minoritaires partout sur le territoire.
Les colons britanniques ont fait ce qu'ils voulaient de la région.
On ne peut pas parler de partage car les décisions étaient unilatérales et découlaient surtout des alliés sionistes (Lionel Walter Rothschild principalement => déclaration de Balfour).
Après les affrontements violents entre sionistes et arabes, les britanniques s'en sont remis à l'ONU (alias l'Occident qui décide de la pluie et du beau temps).

Le seul projet de partage pertinent de la Palestine fut donc celui de 1947.

centurion a écrit : Le seul projet de partage pertinent de la Palestine fut donc celui de 1947.

Et qui l'a catégoriquement refusé, y préférant une guerre d'anéantissement ?

Mark a écrit :

centurion a écrit : Le seul projet de partage pertinent de la Palestine fut donc celui de 1947.

Et qui l'a catégoriquement refusé, y préférant une guerre d'anéantissement ?

Sois sincère. Si tu étais à la place des palestiniens, tu aurais accepté de te faire dépouiller de tes terres?
Comment accepter cette injustice?

Les USA (modèle planétaire de démocratie) font des guerres pour bien moins que ça...