guy turcotte

[Hyppolite]

Il n'y a pas à en douter si on laissait la justice dans les mains de la populace, la peine de mort reviendrait en grandes pompes dans toutes les sociétés occidentales. Les faits ont démontré que ce sont justement dans les pays ou les états (USA) où il y a la peine de mort que la criminalité est la plus présente !

[Halpachino]

Cette corrélation, souvent faite par ceux qui veulent un argument facile contre la peine de mort, n'est pas valable car pour expliquer un taux de criminalité il faut tenir compte de nombreux paramètres. De plus, la finalité de la peine de mort n'est pas la dissuasion, mais tout simplement la justice.

[Hyppolite]

Cette corrélation, souvent faite par ceux qui veulent un argument facile contre la peine de mort, n'est pas valable car pour expliquer un taux de criminalité il faut tenir compte de nombreux paramètres. De plus, la finalité de la peine de mort n'est pas la dissuasion, mais tout simplement la justice.

La justice selon la loi du Talion: oeil pour œil, dent pour dent ? Une chance que Hurricane Carter a pu, avec l'aide de canadiens, prouver son innocence car il était cuit et il est loin d'être le seul à avoir été la victime d'erreurs judiciaires ! J'ai un beau-frère policier; j'ai enseigné à des policiers; j'ai côtoyé plusieurs avocats; j'ai été témoigné dans diverses cours et je puis te dire que la justice est toute sauf simple. Elle a plusieurs visages !

[Halpachino]

Je ne parle pas de vengeance, mais de justice. C'est différent. Quant à Rubin Carter, il ne faut pas se fier aux jolies histoires romancées d'Hollywood pour avoir l'heure juste. Beaucoup de personnes qui ont été mêlées de très près au dossier le croient encore coupable. Il y a des éléments très troublants dans cette affaire, son innocence n'a jamais été démontrée. Il ne faut pas oublier qu'il y a eu DEUX jurys différents qui ont condamné ce type...

D'ailleurs, un principe fondamental que tu sembles ne pas comprendre est le suivant: pour libérer une personne, il ne faut pas prouver son innocence. Il faut seulement soulever ce qu'on appelle un "doute raisonnable". Car une personne doit être condamnée "hors de tout doute raisonnable". Quand les preuves sont insuffisantes pour condamner quelqu'un, ça ne prouve pas qu'il est innocent... Il peut l'être, bien sûr, mais il peut aussi s'en être tiré à bon compte.

Pour ce qui est des "erreurs judiciaires"... on n'est plus dans les années 40. Les techniques d'enquêtes policières ont grandement évolué...

[Halpachino]

À propos, il y a une chose que je me suis souvent demandée, c'est comment il se faisait qu'Hollywood ne produisait jamais de belles histoires touchantes concernant des meurtres racistes commis par des Noirs ? C'est étrange, non ?

L'année dernière, j'étais tombé sur l'histoire d'une vieille dame blanche -- une institutrice à la retraite qui vivait seule -- qui avait surpris quatre Noirs en train de la cambrioler chez elle. Les Noirs connaissaient leur victime, et croyaient qu'elle rentrerait plus tard. Ils ont enfermé la vieille dans le coffre de sa propre voiture, et l'ont baladée d'un patelin à un autre pour l'exhiber à leurs amis. Ensuite ils l'ont traînée au bord d'un lac et l'ont battue à mort à coups de pied dans la figure. Puis ils ont balancé son cadavre à la flotte.

C'est drôle, jamais de films hollywoodiens, avec larmes et violons, pour raconter ce genre d'histoires. Eh ben. Par contre si on a le malheur de regarder de travers ces quatre pourritures, on passe tout de suite pour un nazi et un raciste... Ou un monstre assoiffé de vengeance...

[Hyppolite]

Je ne parle pas de vengeance, mais de justice. C'est différent. Quant à Rubin Carter, il ne faut pas se fier aux jolies histoires romancées d'Hollywood pour avoir l'heure juste. Beaucoup de personnes qui ont été mêlées de très près au dossier le croient encore coupable. Il y a des éléments très troublants dans cette affaire, son innocence n'a jamais été démontrée. Il ne faut pas oublier qu'il y a eu DEUX jurys différents qui ont condamné ce type...

D'ailleurs, un principe fondamental que tu sembles ne pas comprendre est le suivant: pour libérer une personne, il ne faut pas prouver son innocence. Il faut seulement soulever ce qu'on appelle un "doute raisonnable". Car une personne doit être condamnée "hors de tout doute raisonnable". Quand les preuves sont insuffisantes pour condamner quelqu'un, ça ne prouve pas qu'il est innocent... Il peut l'être, bien sûr, mais il peut aussi s'en être tiré à bon compte.

Pour ce qui est des "erreurs judiciaires"... on n'est plus dans les années 40. Les techniques d'enquêtes policières ont grandement évolué...

Tu as raison en matière criminelle c'est la condamnation s'il y a «hors de tout doute raisonnable» ce qui est bien différent qu'en matière civile où la prépondérance de preuve suffit. Par chance, selon moi. On a beau dire, la justice canadienne est une des meilleures au monde, issu de la tradition britannique.

[Hyppolite]

À propos, il y a une chose que je me suis souvent demandée, c'est comment il se faisait qu'Hollywood ne produisait jamais de belles histoires touchantes concernant des meurtres racistes commis par des Noirs ? C'est étrange, non ?

L'année dernière, j'étais tombé sur l'histoire d'une vieille dame blanche -- une institutrice à la retraite qui vivait seule -- qui avait surpris quatre Noirs en train de la cambrioler chez elle. Les Noirs connaissaient leur victime, et croyaient qu'elle rentrerait plus tard. Ils ont enfermé la vieille dans le coffre de sa propre voiture, et l'ont baladée d'un patelin à un autre pour l'exhiber à leurs amis. Ensuite ils l'ont traînée au bord d'un lac et l'ont battue à mort à coups de pied dans la figure. Puis ils ont balancé son cadavre à la flotte.

C'est drôle, jamais de films hollywoodiens, avec larmes et violons, pour raconter ce genre d'histoires. Eh ben. Par contre si on a le malheur de regarder de travers ces quatre pourritures, on passe tout de suite pour un nazi et un raciste... Ou un monstre assoiffé de vengeance...

Effectivement, j'ai lu en quelque part lors de la réunion des chefs de police des USA que 80% des meurtres sont commis par des noirs alors qu'ils ne représentent que 30% de la population !

[Mark]

Très juste observation ! Un Noir massacre une femme blanche et on blâmera encore et toujours la femme blanche, ou bien le colonialisme, ou que sais-je encore ? Le cas du jeune Noir tué par Zimmerman est symptomatique.

Il y a des sociétés où le meurtre de Blancs par des Noirs est quotidien, souvent accompagné de la plus haute cruauté, et personne ne lève le petit doigt...

Obama a vu en Treavon Martin un jeune homme qui aurait pu être son fils, mais il ne verra jamais en la vieille dame blanche dont parle Hal une femme qui aurait pu être sa mère.

Le racisme est clairement inversé aujourd'hui, il est admis et encouragé, et le président des USA est lui-même atteint par ce cancer.

[Hyppolite]

Parlant d'Obama, je crois bien que les suédois doivent s'en mordre les doigts de lui avoir décerné le prix Nobel de la paix aussi vite. Ce n'est pas la première fois ni la dernière que l'on prend la vessie de porc pour une lanterne !

[Halpachino]

L'affaire Zimmerman est effectivement un autre bel exemple d'iniquité catalysée par ces hystériques qui crient au racisme à la moindre occasion. Ces pauvres allumés qui ne font que subir -- sans même s'en rendre compte -- l'influence infecte d'une industrie qui tire profit de la victimisation à outrance. Le mélodrame "fastfood", beau, bon, pas cher mais qui ne vaut guère mieux qu'un McMuffin saucisse.

Ce qui est particulièrement odieux dans le cas de Zimmerman, outre le fait que cet homme fut accusé de meurtre juste pour calmer les hystériques, c'est la diffusion par le géant médiatique NBC d'une bande audio délibérément truquée dans le but de créer un incident racial. Cette sale manipulation des faits a conduit au congédiement de trois personnes, dont un producteur. L'identité de ce dernier n'a toujours pas été révélée.

La bande audio en question est l'appel au 911 effectué par Zimmerman peu avant l'altercation qui allait conduire au coup de feu fatal. Dans la version trafiquée, on avait effacé une question posée par le répartiteur du 911, donnant ainsi une toute autre interprétation de ce qui s'était réellement passé.

Dans son appel au 911, Zimmerman signalait la présence d'un individu louche rôdant près des résidences. "Ce gars-là ne me dit rien qui vaille" avait lancé Zimmerman. Le répartiteur lui avait demandé si le suspect était un Blanc, un Noir ou un Latino. "Il a l'air Noir" avait répondu Zimmerman.

Sauf que dans la version trafiquée, on avait effacé la question du répartiteur, donnant ainsi la phrase suivante:

"Ce gars-là ne me dit rien qui vaille. Il a l'air Noir."

Ce qui, bien sûr, donne une toute autre dimension à l'affaire. Le réseau NBC s'est confondu en excuses, mais les torts causés par cette manipulation ont été considérables.

[Hyppolite]

Je sais par expérience que certains journalistes comme certains policiers et avocat ont à peu de chose prêt le même niveau d'éthique que certains de nos politiciens, i.e. zéro plus une barre !

[Metazoaire]

Dans la même veine, pourquoi dans nos universités :

les juifs ont le droit d'avoir une association d'étudiants juifs
les noirs ont le droit d'avoir une association d'étudiants noirs
les musulmans ont le droit d'avoir une association d'étudiants musulmans
les asiatiques ont le droit d'avoir une association d'étudiants asiatiques
les latinos ont le droit d'avoir une association d'étudiants latinos

Mais les blancs n'ont pas le droit d'avoir une association d'étudiants blancs, c'est considéré comme du racisme!

On a pas le droit d'exister en tant que groupe alors que tous les autres groupes ont le droit.
On a qu'à fermer notre gueule en attendant de disparaître.
Je sais pas où, mais en quelque part on s'est fait fourrer.

[moutonzélé]

Dans la même veine, pourquoi dans nos universités :

les juifs ont le droit d'avoir une association d'étudiants juifs
les noirs ont le droit d'avoir une association d'étudiants noirs
les musulmans ont le droit d'avoir une association d'étudiants musulmans
les asiatiques ont le droit d'avoir une association d'étudiants asiatiques
les latinos ont le droit d'avoir une association d'étudiants latinos

Mais les blancs n'ont pas le droit d'avoir une association d'étudiants blancs, c'est considéré comme du racisme!

On a pas le droit d'exister en tant que groupe alors que tous les autres groupes ont le droit.
On a qu'à fermer notre gueule en attendant de disparaître.
Je sais pas où, mais en quelque part on s'est fait fourrer.

A nous de foutre la merde en exigeant de pouvoir faire parti de ces associations racistes.
Puis quand ils refuseront, nous n'aurons qu'à ''caller'' Julius Grey''

[Entab]

La bonne nouvelle du jour!!!

Turcotte le monstre aura droit a un nouveau procès.
Deux chefs d'accusation de meurtre au premier degré!

Bravo et merci aux juges de la court d'appelle.

[Hyppolite]

La bonne nouvelle du jour!!!

Turcotte le monstre aura droit a un nouveau procès.
Deux chefs d'accusation de meurtre au premier degré!

Bravo et merci aux juges de la court d'appelle.

Oui, c'est une bonne nouvelle. J'espère que les procureurs de la couronne seront à la hauteur cette fois-ci !