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Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : dim. déc. 04, 2011 1:31 pm
par Harry Tuttle
InspecteurSpecteur a écrit :
Il préfère dire que c'est la faute des autre, surtout des valeurs occidentales
Si pour toi le fait d'attaquer militairement un pays pour des buts cachés est une valeur occidentale, je suis d'accord avec ce que tu dis.

Personnellement, ça ne fait pas partie des Valeurs occidentales auxquelles je suis attaché.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : dim. déc. 04, 2011 2:28 pm
par administration
Harry Tuttle a écrit :
InspecteurSpecteur a écrit :
Il préfère dire que c'est la faute des autre, surtout des valeurs occidentales
Si pour toi le fait d'attaquer militairement un pays pour des buts cachés est une valeur occidentale, je suis d'accord avec ce que tu dis.

Personnellement, ça ne fait pas partie des Valeurs occidentales auxquelles je suis attaché.
Ho!

Et quelles sont les valeurs occidentales auquelles tu est attachées?
Je brûle,non,je fond,non plus, plutôt je me vaporise de savoir ce que sont ces valeurs!

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : dim. déc. 04, 2011 8:40 pm
par InspecteurSpecteur
Harry Tuttle a écrit :Que ça doit pas être marrant pour la personne qui le subi. Mais que ça a l'air qu'il y des gens que ça les branche de le perpétrer, notamment des Canadiens, des Français, des Afghans, des Chinois et des Américains. Y'a même des Russes, des Belges et des Australiens qui aiment bien ça, il paraît. Et même des Vénézuéliens! :E
D'accord avec toi, qu'il y a des viols dans toutes les sociétés.

Maintenant que réponds-tu de la décision de Karzaï de forcer la femme à marier son violeur? N'est-ce pas relié aux croyances religieuses musulmanes?

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : dim. déc. 04, 2011 9:39 pm
par Jazz
Harry Tuttle a écrit :
Jazz a écrit : Et toi Harry, tu penses quoi du viol?
Que ça doit pas être marrant pour la personne qui le subi. Mais que ça a l'air qu'il y des gens que ça les branche de le perpétrer, notamment des Canadiens, des Français, des Afghans, des Chinois et des Américains. Y'a même des Russes, des Belges et des Australiens qui aiment bien ça, il paraît. Et même des Vénézuéliens! :E
Jazz a écrit : De cette situation des femmes qui sont des citoyennes de seconde zone?
Pas terrible pour la personne qui subit cette discrimination. Une situation semblable à celle de certains autochtones dans des pays transformés par le colonialisme.
Jazz a écrit : D'ailleurs, est-ce que le mot citoyenne s'applique à elles?
Sans doute pas. Un peu comme pour les Palestiniens.

:))
Dans le fond, tout es banal pour toi.
Un peu comme si tu étais coupé de tes émotions.
Pourtant, l'émotion aide parfois à faire les bonnes connexions logiques, en dehors de toute partisanerie.

Il y en a qui violent, qui tuent, qui massacrent et cela te laisse indifférent parce que c'est monnaie courante. :(

Ce que tu perçois comme des injustices de ce monde te permet de rationaliser et de banaliser l'inacceptable.

Je te souhaite d'être une femme noire dans un bled perdu de l'Afrique du sud.
Seulement pendant quelques mois. Je ne suis pas cruelle, au fond.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 4:45 am
par Harry Tuttle
Jazz a écrit : Il y en a qui violent, qui tuent, qui massacrent et cela te laisse indifférent parce que c'est monnaie courante. :(
Là n'est pas la question.

Je dis plutôt comme disait celui que l'on fête bientôt : « Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ! »

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 5:51 am
par Jazz
Bien vois-tu, Karsaï veut le beurre et l'argent du beurre.
Son comportement politique ne soutient pas ta thèse.
Les droits des Afghans ne se sont que très peu améliorés depuis la chute des talibans et l'intervention de l'OTAN il y a dix ans, soutient Human Rights Watch (HRW).

À la veille de la Conférence de Bonn sur l'Afghanistan, l'organisme reproche au gouvernement afghan et à ses alliés d'avoir « été incapables de faire des droits de l'Homme une priorité absolue au cours de la décennie ayant suivi la chute du régime taliban ».
« En dépit d'améliorations, la situation en matière de droits est toujours dominée par la mauvaise gouvernance, l'absence d'État de droit, l'impunité de la police et des milices, des lois et des politiques contre les femmes et des exactions liées au conflit. » — Brad Adams, directeur Asie de HRW

Human Rights Watch rappelle que les droits de la personne, et tout particulièrement ceux de la femme, « ont été cités comme l'un des acquis les plus importants de la défaite du régime taliban en 2001 ».
[...]
En octobre, l'organisation Oxfam dressait elle aussi un triste bilan . Elle appelait notamment la communauté internationale à refuser tout compromis sur les questions touchant les femmes et la justice et à porter davantage attention aux agissements du gouvernement Karzaï en fait d'égalité homme-femme.

Karzaï veut que l'aide jusqu'en 2024

Le président afghan Hamid Karzaï a déclaré dimanche que son pays aurait besoin d'une aide financière et militaire internationale pour encore dix ans après le retrait des forces étrangères prévu à la fin de l'année 2014.

« Il faudra former nos soldats, équiper l'armée et la police et mettre en place des institutions stables. Si nous perdons ce combat, nous risquons de revenir à la situation qui prévalait avant le 11 septembre 2001. » — Hamid Karzaï, en entrevue avec le quotidien allemand Der Spiegel
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/In ... mmentaires

Et il y en a encore qui pensent que l'argent va servir aux droits humains? lol!
Cet argent va servir à graisser Karsaï et ses alliés.
Avec tout l'argent qui lui est donné, si lui-même n'est pas capable ou n'a pas l'intention d'épargner une pauvre femme d'un mariage forcé après son viol, qui le fera?

Karsaï aime bien les occidentaux, au fond.
Il en veut des occidentaux dans des campements dans son pays.
C'est payant pour lui et ses proches.
Bafouer les droits humains est plus payant que les établir.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 6:06 am
par Harry Tuttle
Jazz a écrit :Bien vois-tu, Karsaï veut le beurre et l'argent du beurre.
Son comportement politique ne soutient pas ta thèse.

Karsaï aime bien les occidentaux, au fond.
Il en veut des occidentaux dans des campements dans son pays.
C'est payant pour lui et ses proches.
Bafouer les droits humains est plus payant que les établir.
De quelle thèse tu parles, au juste?

Moi, je trouve qu'il la confirme tout à fait.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 8:35 am
par Beavis
Harry Tuttle a écrit :
Je dis plutôt comme disait celui que l'on fête bientôt : « Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ! »
Tu parles du type qui a été sur la paille toute sa vie et qui est mort sur une poutre? :ahah

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 9:04 am
par Harry Tuttle
Beavis a écrit :
Harry Tuttle a écrit :
Je dis plutôt comme disait celui que l'on fête bientôt : « Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ! »
Tu parles du type qui a été sur la paille toute sa vie et qui est mort sur une poutre? :ahah
Ouais, ouais, le charpentier.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 9:16 am
par Jackie
Harry Tuttle a écrit :
Jazz a écrit : Il y en a qui violent, qui tuent, qui massacrent et cela te laisse indifférent parce que c'est monnaie courante. :(
Là n'est pas la question.

Je dis plutôt comme disait celui que l'on fête bientôt : « Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ! »
Tu devrais t'amener ici avec quelque chose d'un peu plus profond que tes dictons pour attardés, que tu sembles trouver génials. Si pour toi s'indigner contre le sort atroce que connaissent d'innombrables femmes aux mains de tes modèles, c'est leur chercher une paille dans l'oeil, ta nature profonde est encore pire que je le croyais. Et crois-moi, ça volait déjà très bas.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 9:48 am
par InspecteurSpecteur
La vrai question c'est Karzaï qui oblige une femme à marier son violeur pour sauver l'honneur de cette femme, la pauvre impure.

Tous s'entendent pour dire que c'est aberrant, dégradant et humiliant - sauf une personne sur ce Forum que ça ne dérange pas, ce serait dans leurs moeurs, faudrait pas en parler.

Ça ne le dérange pas non plus, de voir un père de famille Afghans récemment immigré au Québec, Shafia pour ne pas le nommer, tuer ses filles pour sauver Son honneur. Sous prétexte que ses filles vivaient trop à la québécoise, lire à l'occidentale.

Deux cas d'extrémisme religieux. Mais il saura nous dire que c'est la faute à l'occident.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 9:55 am
par Mark
calimero a écrit :Ouf...le mexique Mark?

Tu est certain de vouloir prendre cet exemple?

Le gouvernement là bas ne fait pas grand chose pour toutes ces femmes déchiquetées,broyées détruites...et je ne parle même pas des viols qui semblent être une bénédiction à côté de ce qu'elles subissent aux mains des narcotraficants...
Et que fais le gouvernement?

De la figuration!
C'est justement parce que le Mexique est un pays occidentalisé, proche en plus, où le sort des femmes n'est guère enviable que je l'ai pris comme exemple. En matière de Droits des femmes. il est inutile de comparer le Maroc avec le Canada ou la France quand même. Remarque, j'ai une amie qui vit à Mexico, et elle ne semble pas se plaindre... mais elle n'est pas pauvre disons.

Sais-tu, au fait, le sort réservé aux mères célibataires au Maroc ? Oh, on ne les tue pas quand même, mais elles se retrouvent à la rue, rejetées de tous...

Il y a des problèmes et des inégalités dans nos sociétés Occidentalisées, mais il y a des lois et des volontaires pour défendre les plus vulnérables. Voilà pourquoi nos sociétés sont civilisées, au contraire de celles qu'Harry s'évertue à défendre.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 11:22 am
par Harry Tuttle
InspecteurSpecteur a écrit :La vrai question c'est Karzaï qui oblige une femme à marier son violeur pour sauver l'honneur de cette femme, la pauvre impure.

Tous s'entendent pour dire que c'est aberrant, dégradant et humiliant - sauf une personne sur ce Forum que ça ne dérange pas, ce serait dans leurs moeurs, faudrait pas en parler.

Ça ne le dérange pas non plus, de voir un père de famille Afghans récemment immigré au Québec, Shafia pour ne pas le nommer, tuer ses filles pour sauver Son honneur. Sous prétexte que ses filles vivaient trop à la québécoise, lire à l'occidentale.

Deux cas d'extrémisme religieux. Mais il saura nous dire que c'est la faute à l'occident.
Je crois que tu as mal suivi Specteur. Mon analyse des vos commentaires par rapport au cas Shafia est bien différente que celle du cas Karzaï.

Mais tu peux tout mélanger intentionellement aussi si tu veux pour ne pas approfondir une discussion. À ta guise.

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 11:25 am
par Harry Tuttle
calimero a écrit :toutes ces femmes déchiquetées,broyées détruites...
:E

Tu donnes tout un show, calimero!

Elle est fort comique, ta prose.

;)

Re: Hamid Karzaï est magnanime: qu'Allah le bénisse!

Publié : lun. déc. 05, 2011 11:55 am
par Mark
En effet, Harry, c'est hilarant de constater le sort des femmes dans d'autres pays.

EDIT:

CORRECTION: le sort des femmes dans d'autres cultures !