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Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mar. mai 10, 2011 11:04 am
par InspecteurSpecteur
Loki a écrit :Entre croire n'importe quoi et gober sans broncher tout ce qui provient d'une quelconque "autorité", pourvu que ce soit cacheté 100% "de source officielle" (ahem), c'est, dans les deux cas, l'enterrement de l'esprit critique.
Une quelconque autorité?

Les Américains sont pour toi une quelconque autorité? AlQuaida est de même niveau d'autorité pour toi en terme de crédibilité?

Et tu oses faire la morale sur l'esprit critique?

Au fait, personne n'a demandé d'accepter à 100% la version des américains dans tou s les dossiers.

Les conspirationnistes par contre jouent cette carte du mystère. Ils se positionnement comme était plus intelligent que le ''système''. Mais on peut en douter à lire leurs source et leur théories.

Ben Laden est mort. Les conspirationnistes tentent de faire croire qu'il ne l'est pas. Uniquement parce que ça fait leur affaire de discréditer l'occident.

Les conspirationnistes ont même publié une fausse photo de Laden mort. Comme preuve que les américains sont des tricheurs. Ils s'en servent partout de cette photo comme théorie conspirationniste.

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mar. mai 10, 2011 12:41 pm
par Halpachino
Peu de temps après les attentats du 11 septembre, les conspirationnistes disaient qu'Oussama ben Laden n'existait pas. Qu'il n'était qu'une invention. Plus tard, quand c'est devenu évident pour tout le monde que le bonhomme existait vraiment, ils se sont mis à dire qu'il était bien copain avec Bush et que les Américains faisaient seulement semblant de le rechercher.

Tiens, j'y pense, qui dit que ben Garno existe vraiment ? Qu'il n'est pas juste une invention de l'admin et des modérateurs pour créer de l'action sur le forum ? Ah-HA ! Je viens de dénicher quelque chose là ! :D ;)

La manoeuvre est pratiquement toujours la même: douter de l'existence de. À l'époque où le dangereux terroriste Abou Moussab al-Zarqaoui retenait l'attention médiatique en Irak, les conspirationnistes disaient de lui qu'il était une invention pour détourner l'attention des horreurs américaines commises en Irak. Jusqu'au moment où il fut tué dans un raid et que les gros plans de son cadavre eurent été publiés dans toute la presse.

Les histoires conspirationnistes, c'est comme le cinéma. On peut y croire le temps que dure le divertissement, mais après, il faut bien revenir sur Terre...

:))

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mar. mai 10, 2011 6:42 pm
par bengarno
Oussama ben Laden tué par les Américains - vraiment ?
Ou sont les preuves ?
Il n'y en a pas - AUCUNE.
Tout ce qu'on a , ce sont des mensonges - une montagne de mensonges.

Ben Laden était armé - a utilisé une femme comme bouclier ... etc ... etc

FAUX - !!!

Tout est faux - !!!

Obama et son état-major ont tout vu en direct à la télé = FAUX, c'est le directeur de la CIA qui l'affirme.

L'information est ici - en plein sur le Daily Mail Online

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... t-die.html
The director of the CIA has today revealed there was a 25-minute video blackout during the raid on Osama Bin Laden's compound in Pakistan.

Le directeur de la CIA a révélé aujourd'hui qu'il y a eu une panne vidéo de 25 minutes pendant le raid sur la maison ou était Ben Laden

But in reality they knew little of what was taking place in the fortified compound during the 38 minutes it took the Navy Seals to complete Operation Geronimo.

Mais en réalité, ils savent peu de choses sur ce qui s'est passé pendant les 38 minutes ou l'opération s'est déroulée
C'est pourquoi des médias comme le Washington Times
affirment que c'est peu probable que c'est vrai que Obama a tué Ben Laden

L'article est ici :
http://www.washingtontimes.com/news/201 ... olutley-c/
Voici ce qu'écrit le journaliste = Kara Rowland du Washington Times
“At the end of the day, this was still a 55/45 situation. I mean we could not say definitively that bin Laden was there,” he told CBS News anchor Steve Kroft. “Had he not been there, then there would have been some significant consequences.”

"A la fin de la journée, c'était encore une situation 55/45. Je veux dire nous ne pouvions pas dire avec certitude que ben Laden était là, "at-il déclaré à CBS Nouvelles ancrage Steve Kroft . "S'il n'avait pas été là, alors il y aurait eu des conséquences importantes."
C'est pourquoi bien des internautes ont des doutes.
Même le directeur de la CIA a pris Obama en flagrant délit de mensonges.

Finalement, Obama n'est qu'un politicien , donc un menteur.
Et la prétendue mort de Ban Laden a fait hausser sa popularité - le but recherché par cette opération.
;)

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mar. mai 10, 2011 7:00 pm
par bengarno
Nous vivons dans un monde mensonges.

Voici ce que déclarait le le préposé aux relations publiques du FBI - Rex Tomb en 2006 :
In 2006, Rex Tomb of the FBI's public affairs unit said, "The reason why 9/11 is not mentioned on Osama bin Laden's Most Wanted page is because the FBI has no hard evidence connecting bin Laden to 9/11

En 2006, Rex Tomb des affaires publiques du FBI a déclaré: «La raison pour laquelle 9 / 11 n'est pas mentionné sur la page Most Wanted d'Oussama Ben Laden est parce que le FBI n'a pas de preuves concrètes reliant Ben Laden à 9 / 11
le FBI n'a pas de preuves concrètes reliant Ben Laden à 9 / 11 - alors sur quelles bases le président Bush a-t-il accusé Ben Laden dès le 12 septembre 2001 ?!?

Autre chose = quand Dick Cheney (le bras droit de GW Bush) affirmait que Ben Laden était innocent

C'est ici - et il y a même une vidéo
http://video.google.com/videoplay?docid ... 3905495376#
So we've never made the case, or argued the case that somehow Osama bin Laden was directly involved in 9/11. That evidence has never been forthcoming

Traduction :

Nous n'avons donc jamais fait le cas, ou argumenté sur le cas que Oussama ben Laden aie été directement impliqué dans 9 / 11. Cette preuve n'a jamais été à démontrer
Vous avec encore confiance en ces politiciens là ?!?
OUF - laissez-moi un peu rire de vous ...
:ahah :)) :ahah :)) :zz

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mar. mai 10, 2011 9:54 pm
par Halpachino
En fait, les Américains savaient déjà, la journée même des attentats du 11 septembre, que ben Laden était impliqué. Et les raisons sont très simples à comprendre.

Le World Trade Center avait déjà été la cible d'une attaque terroriste le 26 février 1993, attaque qui avait fait 7 morts et plus de mille blessés. L'enquête avait par la suite révélé que Khalid Sheik Mohamed, l'oncle d'un des terroristes ayant mené l'attaque, avait financé l'affaire. La volonté d'attaquer le World Trade Center était donc connue des Américains bien avant les attentats du 11 septembre.

Dis-le moi si je vais trop vite... :))

Les Américains connaissaient ben Laden depuis les années 80, compte tenu du role actif de ce dernier dans la guerre contre l'invasion soviétique en Afghanistan (1979-1989). Les États-Unis avaient, à l'époque, appuyé financièrement et militairement les moudjahidines, mais sans toutefois attirer leur sympathie. Dans l'esprit religieux de ces combattants afghans, remplacer un Soviétique par un Américain ne représentait aucun avantage.

Or, il s'avère que notre ami Khalid Sheik Mohamed est lui aussi allé combattre les Soviétiques en Afghanistan, et qu'à cette sainte occasion, il fit la connaissance de ben Laden (1987-1989). Et c'est précisément à cette époque (1988-1989) que ben Laden fonda al Qaïda.

Dès lors, certains pays occidentaux, dont les États-Unis, commencent à s'intéresser à cette bande d'excités du napperon. Et quand la première attaque sur le World Trade Center survient en 1993, cet intérêt augmente considérablement. Et je crois que c'est assez facile à comprendre...

Khalid Sheik Mohamed est identifié comme le principal responsable et une recherche active est déclenchée à l'échelle mondiale. Les Américains obtiennent des renseignements sur ses allées et venues, et apprennent qu'il a retrouvé ben Laden en Afghanistan en 1996. C'est à cette occasion que, pour la première fois, Khalid Sheik Mohamed présente son plan d'attaquer les États-Unis à ben Laden. C'est le fameux plan qui allait conduire aux attaques du 11 septembre 2001.

Oussama ben Laden n'a pas embarqué tout de suite. Il exigea que Khalid Sheik Mohamed devienne membre à part entière d'al Qaïda, ce que celui-ci refusa. De plus, Khalid Sheik Mohamed n'était pas entièrement convaincu de la détermination de ben Laden d'attaquer les États-Unis. Ce manque de confiance mutuelle a refroidi les ardeurs, et a contribué à mettre le projet sur la glace. Et, apparamment, la relation entre les deux hommes n'était pas teintée d'amour tendre...

Mais après les fameuses attaques de ben Laden contre des ambassades américaines en 1998, ayant fait des centaines de morts et ayant propulsé ben Laden au sommet des ennemis publics américains, Khalid Sheik Mohamed se ravisa et devint un membre actif d'al Qaïda (1999).

À la suite des attaques contre ces ambassades, Bill Clinton, alors président des États-Unis, donna le feu vert pour qu'on capture ben Laden mort ou vif. Dès lors, une série d'attaques furent lancées contre Oussama ben Laden, dont celle du 20 août 1998, où 66 missiles cruise furent lancés sur les camps d'entraînement de ben Laden en Afghanistan, ratant celui-ci de peu. On était encore bien loin des attentats du 11 septembre...

Sans doute outré et revigoré par les attaques lancées contre lui par les Américains, Oussama ben Laden donna alors son accord et son appui financier pour mettre en oeuvre le fameux plan de Khalid Sheik Mohamed. Une attaque d'envergure, et en sol américain en plus. Du jamais vu. Les services secrets ont eu vent de cette attaque, bien évidemment, mais puisque la traque de ben Laden et de sa bande d'excités n'était plus une priorité pour le nouveau gouvernement Bush, les avertissements furent ignorés...

Alors ben Garno, comprends-tu maintenant pourquoi il n'a pas fallu beaucoup de temps aux Américains pour savoir que ben Laden était mêlé aux attaques du 11 septembre ?

En tout cas je l'espère... :roll

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mer. mai 11, 2011 12:12 am
par bengarno
Halpachino a écrit : Alors ben Garno, comprends-tu maintenant pourquoi il n'a pas fallu beaucoup de temps aux Américains pour savoir que ben Laden était mêlé aux attaques du 11 septembre ?

En tout cas je l'espère... :roll
Non - je ne suis pas d'accord, et voici pourquoi.

1
L'opinion des populations - je remets l'image ici.
Image
Une forte proportion des gens - 46 % seulement - croient que c'est Al-Quaeda qui est responsable.

Donc,
54 % des gens refusent de croire la version de la Maison Blanche - ce qui est très grave.
Et les raisons sont très nombreuses.

2
Voici une des raisons - une vidéo très dérangeante - elle ne dure que 34 secondes,
mais elle contient une très grande impossibilité.
Cette vidéo a convaincu beaucoup d'américains de l'implication de la Maison Blanche dans les attentats.



Explication :
Le matin, avant les attentats, GW Bush était dans une école primaire.

Voici les paroles que les jeunes répétaient = HIT + STEEL + PLANE + MUST

Remettons les mots dans le bon ordre = PLANE MUST HIT STEEL

Et en français = L'AVION DOIT FRAPPER LE MÉTAL

Maintenant, réfléchissons ...
L'institutrice aurait normalement choisi des mots qui sont logiques pour des enfants de cet âge là. Par exemple, " l'avion doit voler dans les airs ".
Un professeur le moindrement intelligent n'aurait JAMAIS fait dire à ses élèves "l'avion doit frapper le métal".

Alors - qui a choisi les mots = HIT + STEEL + PLANE + MUST ?
( ou PLANE MUST HIT STEEL , si on veut donner un sens logique et remettre les mots correctement pour former une phrase ? )

Le président Bush - bien entendu.

Maintenant, complétons cela correctement :
Il faut ajouter le mot KITE pour avoir l'histoire exacte.



Un " KITE PLANE " = c'est quoi ?
C'est un avion sans pilote.

Donc, les mots sont = KITE PLANE MUST HIT STEEL = l'avion sans pilote doit frapper le métal.

Et après que les élèves ont dit ces mots , un des membres du personnel du président vient avertir GW Bush que le World Trade Center vient de se faire attaquer.

En résumé,
n'importe quel américain qui a l'intelligence d'un enfant de 5 ans et qui tombe sur cette vidéo refuse de croire la version de la Maison Blanche.
:))

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mer. mai 11, 2011 12:24 am
par Jazz
bengarno a écrit :[Alors - qui a choisi les mots = HIT + STEEL + PLANE + MUST ?
( ou PLANE MUST HIT STEEL , si on veut donner un sens logique et remettre les mots correctement pour former une phrase ? )

Le président Bush - bien entendu.
Voyons donc!
Ce n'est qu'un pur hasard.

Vous pensez sérieusement que le président des États-Unis choisit lui-même ce que les enfants vont lire en classe quand il y fait une visite?

Et vous croyez sincèrement qu'il aurait laissé des "preuves" aussi graves?

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mer. mai 11, 2011 12:33 am
par bengarno
Jazz a écrit : Voyons donc!
Ce n'est qu'un pur hasard.?
Un pur hazard - je le voudrais bien.

Mais des anomalies aussi graves, il y en a ...... des dizaines - !!!

Ici, je n'en ai mentionné qu'une seule.
:D

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mer. mai 11, 2011 12:46 am
par Halpachino
bengarno a écrit :
Jazz a écrit : Voyons donc!
Ce n'est qu'un pur hasard.?
Un pur hazard - je le voudrais bien.

Mais des anomalies aussi graves, il y en a ...... des dizaines - !!!

Ici, je n'en ai mentionné qu'une seule.
:D
Il y en a des dizaines tu dis ? Eh ben t'as pas choisi la meilleure en tout cas. Et c'est le moins qu'on puisse dire...

:ahah

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : mer. mai 11, 2011 3:41 pm
par Halpachino
Des républicains en colère...

Les républicains, et en particulier les nostalgiques de Bush, n'apprécient vraiment pas de voir Obama se pavaner et jouer les héros alors que, selon eux, si ben Laden a été retrouvé c'est bien grâce à Bush.

Selon eux, ce démocrate puritain n'est qu'un hypocrite et un opportuniste. Ils estiment que les renseignements ayant conduit à la localisation d'Oussama ben Laden ont été, en grande partie, obtenus grâce à des techniques d'interrogation musclées sur des prisonniers membres d'al Qaïda. Techniques que condamne Obama.

En effet, faut avouer qu'Obama ne s'était pas gêné pour faire la leçon aux vilains républicains, qui avaient donné le feu vert à la CIA pour utiliser des techniques "rigoureuses" afin de soutirer des informations aux terroristes. Obama avait joué les moralisateurs, criant haut et fort que ces ignominies allaient à l'encontre des valeurs pour lesquelles les Américains s'étaient battus, et continuaient de se battre.

"Quand il s'agit de mettre une balle dans la tête d'un homme désarmé, ça ne pose pas de problème... Quand il s'agit de retrouver un terroriste en utilisant des informations obtenues par des méthodes qu'Obama lui-même condamne, ça ne pose pas de problème...", hurlent ces républicains outrés.

Selon de directeur de la CIA, et selon au moins trois de ses prédécesseurs, si Obama persiste dans son interdiction d'avoir recours à des méthodes rigoureuses d'interrogation, les États-Unis courent le risque de donner le temps à d'autres leaders terroristes de se ré-organiser et de planifier de nouvelles attaques sur des cibles américaines. Rendant du même coup futile toute cette fanfaronnade autour de l'exécution de ben Laden.

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : jeu. mai 12, 2011 12:21 am
par Jazz
Ça sent les élections! :ahah

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : jeu. mai 12, 2011 8:35 am
par Loki
La cote de popularité du président américain Barack Obama a atteint son plus haut niveau en deux ans, à 60 pour cent, et plus de la moitié des Américains estiment maintenant qu'il mérite d'être réélu, selon un sondage Associated Press-GfK mené après l'élimination d'Oussama Ben Laden.

http://www.cyberpresse.ca/international ... ction_POS1

Ceci explique cela, comme on dit.

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : jeu. mai 12, 2011 9:04 am
par InspecteurSpecteur
bengarno a écrit :Oussama ben Laden tué par les Américains - vraiment ?
Ou sont les preuves ?
Il n'y en a pas - AUCUNE.
Tout ce qu'on a , ce sont des mensonges - une montagne de mensonges.

Ben Laden était armé - a utilisé une femme comme bouclier ... etc ... etc

FAUX - !!!

Tout est faux - !!!
Quel humoriste tu fais Ben. Évidemment pour toi est faux à 100%. S'il y a eu une omission dans la communication des américains, c'est évidement que toute la communication est fausse.

Ce qui est triste avec les conspirationniste, c'est que même s'ils t'amenaient la tête de Ben Laden sur un plateau, tu croirais encore que ce n'est pas lui.

Que les analyses ADN sont truquées...

Que l'échantillon de sang n'est pas bon etc.

L'obscurantisme des conspirationnistes est de trouver n'importe quoi pour discréditer la thèse des américains et de ''prouver'' la thèse du cponspirationisme.

Tes articles ne sont la preuve de rien. C'est facile à partir d'une hypothèse de trouver des arguments qui vont dans le sens de la thèse.

La terre a été platte longtemps.

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : jeu. mai 12, 2011 9:14 am
par Mark
Il me semble que, dès les premières informations, il a été dit que la traque avait duré des années... Inutile de dire donc que cela fut entamé sous l'Administration Bush. Obama a pris le relais et surtout la décision d'intervenir sans atermoiement.

Quand il y a un changement de gouvernance, on reprend les anciens dossiers, les bons comme les mauvais...

Re: Oussama ben Laden tué par les Américains

Publié : jeu. mai 12, 2011 9:20 am
par Loki
Allons, les amis, un peu de retenue.

Cette querelle de mauvaise foi n'a vraiment pas lieu d'être. Une perte de temps qui ne devrait pas retenir l'attention des honnêtes gens que nous sommes (pour la plupart, en principe).

J'ai perdu un ravissant pot de géraniums hier soir et croyez-moi, cette situation m’importune bien plus que de savoir si un quidam dénommé Ben Laden est mort ou non.