"Islamisme modéré", doux oxymore...

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administration
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#16 Message par administration »

Jazz a écrit :
Mark a écrit :
Jazz a écrit :Bref, l'islamiste est au musulman
ce que le sioniste est au juif... :P
À la différence que, grosso modo, les extrémistes juifs sont antisionistes alors que la majorité laïque et occidentalisée est sioniste.

C'est donc diamétralement opposé en fait.
Pas vraiment, il y a tellement de variété pro-sionistes et anti-sionistes.

Et ça fait des discussion de salon intéressantes!
Intéressantes oui,mais toujours du fait divers! :P
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Virgile
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#17 Message par Virgile »

Mark a écrit :Hormis en matière de mariage et divorce, où il y a du chemin à faire, le pays n'est absolument pas géré par la Torah.
Ah bon ?

Et l'idée du Grand Israël, la Terre Promise, le foyer national - toute l'essence du sionisme, c'est quoi en fait ?

Je vais te le dire: de l'irrationalisme talmudique et la mythologie juive.


Et ils se disent peuple Élu par dessus le marché...

Soit.

Sauf que contrairement aux Grecs, qui ont tôt fait la distinction entre la mythologie et le logos (rationalité), les sionsites ne font aucune distinction entre leurs contes de fée (le Déluge, Moïse qui fraye un passage à travers la Mer Rouge, le géant Goliath et autres joyeusetés des substances hallucinogènes) et la réalité.
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#18 Message par Jazz »

calimero a écrit : Intéressantes oui,mais toujours du fait divers! :P
Yep! Et la saison approche.
Ça va devenir un fait d'hiver. :ahah
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Virgile
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#19 Message par Virgile »

Beavis a écrit :Islamiste, musulman, juif, antisémite, antisioniste, laïque, sioniste,communiste ,catho, pedo...
Tu ne vas pas nous mettre dans le même panier que les islamistes, musulmans, juifs, sionistes et pedos s.t.p.
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Beavis
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#20 Message par Beavis »

Virgile a écrit :
Beavis a écrit :Islamiste, musulman, juif, antisémite, antisioniste, laïque, sioniste,communiste ,catho, pedo...
Tu ne vas pas nous mettre dans le même panier que les islamistes, musulmans, juifs, sionistes et pedos s.t.p.
Pas dans le même panier... (CENSURE) Saint-Luc Ce sont des termes à ne pas dire, merci
Religieux les Simples D'esprit...Le royaume des neuneus leur Appartient!!!
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#21 Message par Léo »

Je commence à avoir des tics nerveux facial, avec tous ces poste sur l'Islamo, catho judo... :zz
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saintluc
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#22 Message par saintluc »

Léo a écrit :Je commence à avoir des tics nerveux facial, avec tous ces poste sur l'Islamo, catho judo... :zz
Et karaté etc... :cry :ahah
Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé,
qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#23 Message par Léo »

saintluc a écrit :
Léo a écrit :Je commence à avoir des tics nerveux facial, avec tous ces poste sur l'Islamo, catho judo... :zz
Et karaté etc... :cry :ahah
Au lieu de judo je voulais dire Judéo
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#24 Message par Mark »

Tu regrettes le "bon" vieux temps où la Souveraineté prenait toute la place sur FQ ?

C'est bizarre, mais quand on aborde le sujet aujourd'hui, ça se calme très vite. Pourquoi ?

1. les Québécois sont passés à autre chose, il y a bien plus urgent que la Souveraineté.

2. les arguments des Fédérates sont imparables, et les insultes ne marchent pas en infériorité numérique.

Bâtir un Québec fort peut se faire dans le Canada, Léo. Ce serait même beaucoup plus simple, à la condition de se tenir debout pour notre Langue, notre Culture et, surtout, nos Convictions. Le vote-mouton, ou vote-troupeau, ou encore vote-coiffeuse, du 02 mai 2011, c'est un couteau dans le dos du Québec, et on commence seulement à le constater (la Davie par exemple).
"Le prix de la liberté, c'est la vigilance éternelle."
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#25 Message par Léo »

Mark a écrit :Tu regrettes le "bon" vieux temps où la Souveraineté prenait toute la place sur FQ ?

C'est bizarre, mais quand on aborde le sujet aujourd'hui, ça se calme très vite. Pourquoi ?

1. les Québécois sont passés à autre chose, il y a bien plus urgent que la Souveraineté.

2. les arguments des Fédérates sont imparables, et les insultes ne marchent pas en infériorité numérique.

Bâtir un Québec fort peut se faire dans le Canada, Léo. Ce serait même beaucoup plus simple, à la condition de se tenir debout pour notre Langue, notre Culture et, surtout, nos Convictions. Le vote-mouton, ou vote-troupeau, ou encore vote-coiffeuse, du 02 mai 2011, c'est un couteau dans le dos du Québec, et on commence seulement à le constater (la Davie par exemple).
Le vote-mouton, ou vote-troupeau, ou encore vote-coiffeuse.

Tu dois parler de ceux qui ont voté par naïveté et ou bonasserie pour le PLQ, PLC, PCC, NPD et le non deux fois.

C'est carrément raciste ton exemple sur la Davie, parce que des Québécois ne votent pas dans le sens fédéraliste, le gouvernement Canadien chie sur le Québec.

Pourtant aucun parti n'a signé la constitution canadiennne.


Et à condition que l'on se tienne debout pour notre langue.

Comment ce n'est pas important d'apprendre la langue de la majorité, qui est le français au Québec.
C'est du monde comme toi qui me font chier, qui n'ose pointer du doigt que les Québécois.

Des fois je me demande si tu n'es pas payé par Harper ou les fédéralistes pour véhiculer leur propagande.
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Harry Tuttle
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#26 Message par Harry Tuttle »

Léo a écrit :Des fois je me demande si tu n'es pas payé par Harper ou les fédéralistes pour véhiculer leur propagande.
Hahaha!

Et tu n'es pas tout seul à te le demander.

:thumb
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Je reviendrai dans ton alcôve
Et vers toi glisserai sans bruit
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#27 Message par Mark »

Tiens, j'ai changé de casquette. Avant, j'étais un agent du Mossad, maintenant je suis payé par Harper pour vous chauffer les oreilles...

Léo, je parlais bien entendu du français en parlant de "Langue". Qu'est-ce que tu imaginais ?

Quant à la Davie, pas de racisme, juste des élus expérimentés en Nouvelle-Écosse, et des bras cassés inexpérimentés au Québec. On récolte ce qu'on sème...
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#28 Message par Jazz »

Mark a écrit : Bâtir un Québec fort peut se faire dans le Canada, Léo. Ce serait même beaucoup plus simple, à la condition de se tenir debout pour notre Langue, notre Culture et, surtout, nos Convictions. Le vote-mouton, ou vote-troupeau, ou encore vote-coiffeuse, du 02 mai 2011, c'est un couteau dans le dos du Québec, et on commence seulement à le constater (la Davie par exemple).
Mark, je pense que la Davie n'a rien à faire la dedans.
Tu laisses croire que la Davie n'a pas eu les contrats parce qu'elle est au Québec et que le Fédéral a voulu "punir" le Québec.

Je pense que la Davie n'était pas de taille pour ces contrats (mal financée, mal organisée, etc).
Cette entreprise aurait été dans n'importe quelle province et ma conclusion sur sa capacité à remplir ce contrat aurait été la même.
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#29 Message par Mark »

Je n'accuse pas le Fédéral d'anti-Québécisme primaire voyons. Je dis simplement qu'il n'y avait personne de valable pour défendre la Davie quand il fallait le faire à Ottawa .
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Re: "Islamisme modéré", doux oxymore...

#30 Message par InspecteurSpecteur »

Dans une interview au «Parisien» - «Aujourd'hui en France» à paraître ce samedi, Jeannette Bougrab, secrétaire d’Etat à la Jeunesse, s’inquiète du succès des partis islamistes au Maroc, en Tunisie et en Egypte. Fille de harki, elle pousse un coup de gueule contre la montée de l’islamisme après le Printemps arabe. Une voix isolée au sein du gouvernement.

En Tunisie, au Maroc et en Egypte, on assiste à une poussée des islamistes. Cela vous inquiète-t-il ?
JEANNETTE BOUGRAB. Oui. C’est très inquiétant. Je ne connais pas d’islamisme modéré.

Il ne faut pas croire ceux qui se présentent - ou que l’on qualifie - de « modérés » ?
Non. L’égalité ne peut pas être à géométrie variable. L’Etat de droit se mesure notamment en fonction du degré ou du respect des droits des femmes et je n’accepte pas l’idée qu’on puisse fonder une Constitution sur la charia, système religieux fondamentalement inégalitaire. La démocratie n’est pas un supermarché où l’on pourrait prendre uniquement ce qui nous fait plaisir.

Ces « modérés » disent que la charia peut n’être qu’une source d’inspiration...
Il n’y a pas de charia light. Je suis juriste et on peut faire toutes les interprétations théologiques, littérales ou fondamentalistes que l’on veut, mais le droit fondé sur la charia est nécessairement une restriction des droits et libertés, notamment de la liberté de conscience, car l’apostasie est interdite. Il n’est pas possible de se convertir. Les mariages mixtes ne sont pas reconnus. Une femme musulmane ne peut pas se marier avec un non-musulman. Aux yeux de certains, ce n’est peut-être pas grave si des femmes doivent désormais être voilées ou si demain elles n’ont plus les mêmes droits. Pas pour moi. Je ne transige pas sur cette question de l’égalité juridique. Et il faut être attentif au double langage.

Le discours de la diplomatie française, plutôt mesuré envers ces régimes, devrait être plus ferme ?
Je ne suis pas ministre des Affaires étrangères. Je réagis en tant que citoyenne, en tant que femme française d’origine arabe. Je sais le prix qui a été payé par les gens qui sont restés de l’autre côté de la Méditerranée, notamment au moment du terrorisme islamiste qui a fait plus de 200 000 morts en Algérie. Je suis d’ailleurs contente de voir qu’à Alger une loi est adoptée pour interdire la constitution de partis politiques par les anciens du FIS.

Alain Juppé a félicité les dirigeants d’Ennahda en Tunisie et du Parti de la justice et du développement au Maroc…
Il ne s’agit pas de rompre les liens diplomatiques avec le Maroc. En 2003-2004, dès les premières années de son règne, Mohammed VI a modifié la Moudawana (Code de la famille) pour réduire la polygamie, la répudiation et interdire les mariages précoces. Va-t-on revenir sur ces textes ? En Egypte, on a vu les violences dont sont victimes les chrétiens coptes. Aujourd’hui, sur la place Tahrir, des femmes sont agressées parce que ce sont des femmes. Ben Ali ou Moubarak avaient agité le chiffon rouge des islamistes pour obtenir le soutien des pays occidentaux. Mais il ne faudrait pas tomber dans l’excès inverse. Moi, je ne soutiendrai jamais un parti islamiste. Jamais. Au nom des femmes qui sont mortes, de toutes celles qui ont été tuées, notamment en Algérie ou en Iran, par exemple, parce qu’elles ne portaient pas le voile.

La France aurait-elle dû être plus exigeante au moment où les nouvelles autorités libyennes ont parlé de charia ?
Le président de la République a assuré que la France serait très vigilante sur la question du droit des femmes et de la liberté religieuse. Les manifestations d’ouvriers, de femmes, de jeunes qui se déroulent en ce moment à Tunis ou au Caire, pour réclamer le respect des principes d’égalité et de laïcité, montrent que les choses ne sont pas jouées. Je me refuse à croire qu’il y aurait une sorte de malédiction sur ces pays arabes, que le choix devrait se résumer entre les dictateurs et l’islamisme, entre la peste et le choléra.

Mais il y a eu des élections…
Parfois la dictature est venue des urnes. Je fais partie de celles qui estiment qu’on peut interdire des partis politiques fondés sur des pratiques qui portent atteinte à une Constitution. C’est ce qui se passe en Allemagne avec l’article 21 de la loi fondamentale. L’histoire a montré aux Allemands que la démocratie peut être fragile.

Plus de 30 % des Tunisiens de France ont voté pour Ennahda aux législatives…
Oui et cela montre un vrai échec. Alors que les jeunes en Tunisie ont risqué leur vie pour la liberté, les forces conservatrices sont aussi venues de France. Je trouve choquant que ceux qui ont les droits et libertés ici aient donné leur voix à un parti religieux. Je pense à ceux qui, dans leur pays, ont été arrêtés, torturés pour défendre leurs convictions. On leur a en quelque sorte volé la révolution.



http://www.leparisien.fr/politique/jean ... 749609.php
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Depuis six mille ans, la guerre
Plaît aux peuples querelleurs,
Et Dieu perd son temps à faire
Les étoiles et les fleurs.

George Clémenceau
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