Fox News devrait redoubler son cours de Propagande 101

[Harry Tuttle]

Pauvre Harry, as-tu un problème avec les quotes ? Va-t-il aussi falloir te donner un cours sur comment poster un message proprement ? Bon, on va mettre ça sur le compte de l'émotion du moment, encore une fois.

Tu vois où ça te conduit tes petites lectures malsaines à la Chomsky ? La prochaine étape, avant ton internement, consistera à voir dans le postier un espion à la solde des multinationales, et dans le technicien de Videotron un agent secret chargé d'espionner tes moindres faits et gestes. J'espère que je ne t'apprends rien en te disant que la principale caractéristique des schizophrènes paranoïaques dans ton genre, c'est de croire que tout le monde est cave et que ce ne sont qu'eux qui sont dans le vrai.

Si tu n'étais pas si divertissant, dans un sens, je crois que j'appellerais tout de suite le 911.



Modères toi un peu Jackie, discuter n'est pas insulter! Si Harry veut faire effacer, qu'il le dise. Saint Luc

Bof, c'est elle qui se ridiculise selon moi.

[Harry Tuttle]

Je vais, si vous n'y voyez pas d'inconvénient, réorienter le fil de discussion vers le sujet originel.

Je veux dire: tout le monde le sait qu'il y a eu du brasse-camarade à Moscou, on les a vues les vraies images, alors d'où viendrait cette soi-disant nécessité de fausser les événements ? Ils ont rapporté des événements connus, mais y ont apposé les mauvaises séquences vidéo. Pas vraiment de quoi partir en peur.

§ Je pense que nous pouvons d'emblée écarter la thèse "mauvais montage". Parce que si c'est le cas, la légitimité même d'un organe médiatique comme Fox News, qui jouit d'un certain prestige et a une réputation à maintenir ne tiendrait qu'à un fil. Même en faisant abstraction de l’attitude partisane à peine voilée inhérente à Fox News, il y a tout de mêmes certaines normes journalistiques à respecter, des limites à ne pas outrepasser et des bévues à ne pas commettre pour prétendre à la mention sacro-sainte que tout média digne de ce nom se doit de porter, à savoir "source fiable".

§ Maintenant, en partant du principe qu'il ne s'agissait pas d'une erreur de montage et que la rédaction de Fox News a sciemment faussé leur reportage, faut-il vraiment s'en étonner ? Il ne faut pas oublier que la ligne éditoriale de Fox News, dans les cas qui nous intéresse (la Russie) s'inscrit dans une longue tradition de discrédit et de dénonciation permanente de l'ancienne rivale de la Guerre froide. Une manœuvre médiatique d'autant plus essentielle puisqu'elle répond au besoin de conforter une certaine couche de population américaine dans leur opinion dont ils ont manifestement du mal à se départir: même si cela fait 20 ans que l'URSS a implosé, que la menace du nucléaire russe ne pèse plus sur les pays membres de l'OTAN et que la Russie est entièrement acquise aux idées libérales (du moins en ce qui concerne l'économie), la Russie demeure l'ennemi absolu des États-Unis.

§ Le dernier point semble corroborer la piste de "média-mensonge" et qui rejoint le précédent: la vaine tentative d'attirer l'attention sur les législatives russes alors que le monde entier a d'autres préoccupations (en Europe, par exemple, les observateurs ont les yeux tournés vers Bruxelles au moment ou l'Euro compte ses derniers jours et que même la fin de l'UE semble être imminente); Fox News a donc recours à l'exagération - 5000 manifestants avec pancartes sont nettement moins spectaculaires que 50000 nihilistes qui balancent des cocktails Molotov et brulent des voitures. D'autant plus que ces derniers donnent raison à des oiseaux de malheurs qui spéculent depuis quelques jours sur la prétendue prélude à une guerre civile et la l'effet de contagion du printemps arabe qui aurait contaminé les Russes. Sottises et faussetés d'un bout à l'autre, évidement, mais allez l'expliquer aux abonnées de Fox News qui gobent pratiquement tout et se refusent tout exercice de l'esprit critique.

§ Une dernière chose, pour conclure: il est illusoire de croire que la propagande est un concept démodée et qu'il n'a pas survécu à ses "illustres" théoriciens et praticiens du XXe siècle; elle continue d'opérer à tous les niveaux, sous différentes formes (cinéma, publicité, etc), en fonction des objectifs fixés par les entités dont elle émane.

+ 1

En effet, revenons au sujet principal, qui est bien plus intéressant.

[Jackie]

Bof, c'est elle qui se ridiculise selon moi.

On se parle jamais Harry. Tu as des enfants ?

[Jackie]

Je vais, si vous n'y voyez pas d'inconvénient, réorienter le fil de discussion vers le sujet originel.

Je veux dire: tout le monde le sait qu'il y a eu du brasse-camarade à Moscou, on les a vues les vraies images, alors d'où viendrait cette soi-disant nécessité de fausser les événements ? Ils ont rapporté des événements connus, mais y ont apposé les mauvaises séquences vidéo. Pas vraiment de quoi partir en peur.

§ Je pense que nous pouvons d'emblée écarter la thèse "mauvais montage". Parce que si c'est le cas, la légitimité même d'un organe médiatique comme Fox News, qui jouit d'un certain prestige et a une réputation à maintenir ne tiendrait qu'à un fil. Même en faisant abstraction de l’attitude partisane à peine voilée inhérente à Fox News, il y a tout de mêmes certaines normes journalistiques à respecter, des limites à ne pas outrepasser et des bévues à ne pas commettre pour prétendre à la mention sacro-sainte que tout média digne de ce nom se doit de porter, à savoir "source fiable".

§ Maintenant, en partant du principe qu'il ne s'agissait pas d'une erreur de montage et que la rédaction de Fox News a sciemment faussé leur reportage, faut-il vraiment s'en étonner ? Il ne faut pas oublier que la ligne éditoriale de Fox News, dans les cas qui nous intéresse (la Russie) s'inscrit dans une longue tradition de discrédit et de dénonciation permanente de l'ancienne rivale de la Guerre froide. Une manœuvre médiatique d'autant plus essentielle puisqu'elle répond au besoin de conforter une certaine couche de population américaine dans leur opinion dont ils ont manifestement du mal à se départir: même si cela fait 20 ans que l'URSS a implosé, que la menace du nucléaire russe ne pèse plus sur les pays membres de l'OTAN et que la Russie est entièrement acquise aux idées libérales (du moins en ce qui concerne l'économie), la Russie demeure l'ennemi absolu des États-Unis.

§ Le dernier point semble corroborer la piste de "média-mensonge" et qui rejoint le précédent: la vaine tentative d'attirer l'attention sur les législatives russes alors que le monde entier a d'autres préoccupations (en Europe, par exemple, les observateurs ont les yeux tournés vers Bruxelles au moment ou l'Euro compte ses derniers jours et que même la fin de l'UE semble être imminente); Fox News a donc recours à l'exagération - 5000 manifestants avec pancartes sont nettement moins spectaculaires que 50000 nihilistes qui balancent des cocktails Molotov et brulent des voitures. D'autant plus que ces derniers donnent raison à des oiseaux de malheurs qui spéculent depuis quelques jours sur la prétendue prélude à une guerre civile et la l'effet de contagion du printemps arabe qui aurait contaminé les Russes. Sottises et faussetés d'un bout à l'autre, évidement, mais allez l'expliquer aux abonnées de Fox News qui gobent pratiquement tout et se refusent tout exercice de l'esprit critique.

§ Une dernière chose, pour conclure: il est illusoire de croire que la propagande est un concept démodée et qu'il n'a pas survécu à ses "illustres" théoriciens et praticiens du XXe siècle; elle continue d'opérer à tous les niveaux, sous différentes formes (cinéma, publicité, etc), en fonction des objectifs fixés par les entités dont elle émane.

Je trouve ça improbable Virgile, car les séquences de la Grèce étaient facilement identifiables. Jamais chez Fox, s'il y avait eu une quelconque intention de duper les gens, on se serait servi d'images issues d'un événement aussi récent, et aussi médiatisé.

Par ailleurs, s'ils ont tant que ça cette réputation dont tu parles, il me paraît infiniment plus grave de se faire accuser d'avoir voulu trafiquer les faits, que d'avoir commis une simple erreur.

[Virgile]

Bon supposons que c'était une erreur.

Alors reformulons la question: est-ce qu'une entité comme Fox News peut se permettre ce genre d'erreur ?

[Jazz]

Bon supposons que c'était une erreur.

Alors reformulons la question: est-ce qu'une entité comme Fox News peut se permettre ce genre d'erreur ?

Personne ne peut ce permettre ce genre d'erreur.
Mais personne n'est à l’abri non plus.
Faut connaître les délais serré dans les montages de nouvelles pour comprendre qu'une telle erreur puisse se produire.

Une erreur est une erreur, en autant qu'elle ne devienne pas coutume.

[Jackie]

Quelqu'un qui méprise, ignore ou ridiculise les mauvais traitements infligés aux femmes par les adeptes d'une culture barbare, sous l'ignoble prétexte que nous sommes étroits d'esprit, brainwashés ou de mauvaise foi, cette personne à mes yeux ne mérite aucun respect ni aucune considération.

Un n'excuse pas l'autre.

Ce n'est pas que je veuille nécessairement revenir sur cette petite prise de bec, dont je me serais bien passée par ailleurs, mais puisque tu parlais si généreusement de haut-le-coeur en te référant à mes propos, moi je te dirais que c'est ce genre de réplique que je trouve assez indigeste. Parce que c'est un petit cliché facile et totalement dépourvu de pertinence.

- Votre Honneur, faut pas envoyer ce pauvre homme en prison !
- Mais c'est un tueur en série !
- L'un n'excuse pas l'autre !

Faut pas sortir bêtement de petits clichés vite faits comme ça en pensant qu'ils s'appliquent à chaque situation. Le respect de l'autre passe d'abord et avant tout dans le respect de ce qu'il prend la peine d'expliquer, en y répondant de façon conséquente, ou du moins avec un minimum de justesse et d'équité.

Aussi, il m'a semblé assez étrange que tu dises que mes interventions t'empêchaient d'intervenir, alors que tu venais tout juste de le faire. Mais bon, comme tu l'as déjà dit toi-même, il est parfois difficile de bien se faire comprendre par écrit.

Allez, sans rancune. En espérant que finalement, ce soit vraiment le cas de ton côté.

[Jackie]

Bon supposons que c'était une erreur.

Alors reformulons la question: est-ce qu'une entité comme Fox News peut se permettre ce genre d'erreur ?

C'est pas fort, je suis d'accord, mais ça aurait été encore moins fort s'ils avaient essayé de nous la faire avec des images prises des émeutes en Grèce.

Je ne peux pas être catégorique, bien sûr, même si je penche beaucoup plus vers l'hypothèse d'une erreur technique que d'une manipulation malhabile.

[Jazz]

Allez, sans rancune. En espérant que finalement, ce soit vraiment le cas de ton côté.

Bien sur. Je n'ai pas de rancune.

[Harry Tuttle]

Bof, c'est elle qui se ridiculise selon moi.

On se parle jamais Harry. Tu as des enfants ?

Hahaha!

Nice try.

Règle numéro un sur un forum et dans la vie courante : ne jamais donner trop d'information personnelle à une harpie comme toi.

[Mark]

Bof, c'est elle qui se ridiculise selon moi.

On se parle jamais Harry. Tu as des enfants ?

Hahaha!

Nice try.

Règle numéro un sur un forum et dans la vie courante : ne jamais donner trop d'information personnelle à une harpie comme toi.

Je l'avais déjà posée, mais Harry est muet comme une carpe.

D'après nos recherches, ce joyeux trentenaire vit encore chez ses parents athées (les discussions familiales sont houleuses). Un vrai Tanguy quoi ! Il est misogyne au volant, aime lire, vote à gauche toute, danse le tango, admire Chomsky, a très peu voyagé (Cuba une ou deux fois), vit à Québec, aime la cuisine marocaine, aime se promener dans le Vieux, jalouse les croyants (il admire les fois fortes comme d'autres les poitrines)...

Côté sexuel, on ne sait rien. Il serait homo SM qu'on ne le suspecterait même pas.

Ce qu'on ne sait pas non plus, c'est s'il est Souverainiste, Indépendantiste ou Fédéraliste. Agnostique je crois...

Bref, on ne sait pas grand-chose...

[Léo]

Fuck Fox

[Jackie]

Je l'avais déjà posée, mais Harry est muet comme une carpe.

D'après nos recherches, ce joyeux trentenaire vit encore chez ses parents athées (les discussions familiales sont houleuses). Un vrai Tanguy quoi ! Il est misogyne au volant, aime lire, vote à gauche toute, danse le tango, admire Chomsky, a très peu voyagé (Cuba une ou deux fois), vit à Québec, aime la cuisine marocaine, aime se promener dans le Vieux, jalouse les croyants (il admire les fois fortes comme d'autres les poitrines)...

Côté sexuel, on ne sait rien. Il serait homo SM qu'on ne le suspecterait même pas.

Ce qu'on ne sait pas non plus, c'est s'il est Souverainiste, Indépendantiste ou Fédéraliste. Agnostique je crois...

Bref, on ne sait pas grand-chose...

Quand même, je trouve que c'est très révélateur !

[Harry Tuttle]

danse le tango

Haha!

Moi, danser? Ce qu'il faut pas entendre...

[Mark]

danse le tango

Haha!

Moi, danser? Ce qu'il faut pas entendre...

C'était le piège ! Cela signifie donc que tout le reste est vrai.